Глохнет при первом утреннем запуском.

Chrsyler 300C, 2.7, 2007, 147 000 км, бензин/газ, европеец

При перепаде температуры ночью, утром при первом запуске машина глохнет.
Бывает также, что при первом запуске сначала обороты по плавают, потом машина может и не заглохнут, но может и заглохнут.
Проблема появилась неделе две назад.

При этом, сразу с второго раза, машина заводится Без проблем!!
Днем никаких проблем.

-Проблему с Газом - исключил. Так его специально перекрывал, ставил из системы, и ездил только на бензине.
-Покупал присадку на полный бак бензина, чтобы возможно убрать воду из бака. Не помогло.
-Ошибок на диагностики нет.
-Акума новая
-Топка качественная Neste Futura 95

Глюки или нет :))), но:
- иногда кажется, что утром после второго удачного пуска идет вибрация от задней части машины к передней, бывает что ее и нет..)
- иногда кажется, что стал слышать, как под заднем сидением с левой стороны работает бензонасос, раньше его так слышно не было.

Уже 3 года, 45 000 км катаюсь только на газе.
Есть вероятность, что мог запороть что-то, так как бензин почти всегда был на уровне, чуть выше границы резерва.

Вижу по форуму, что такие проблемы уже у людей были.
Кто реально нашёл решение?
Помогите!

Всем спасибо!

Начни с насоса....сними сидуху и проверь забитость фильтра

только не сидуху снимать , а давление при первом запуске проверить

не правильно! сам катаю газ,бензин должен быть ХОТЯ БЫ выше половины уровня! Т.к. при езде на газУ бензонасос работает в холостую и сливает все через обратку. Есть спецы отключают насос после перехода на газ,но есть НО,при нехватке мощи, к примеру на обгоне в положении газ,автоматика будет перепрыгивать на бензин,соответственно будет пока включится бензонасос будет хороший провал,я лично от этой услуги отказался дабы на обгоне не попасть в "просак" . ну а по теме тоже считаю что подгорел бензонасос ну или забита правая сборка.

насос при газе не отключается , отключаются форсунки , и автоматика при сильной детонации на газу , при обгоне , переходит на бензин , тоесть включает питание форсунок , происходит это ооочень быстро , так что ни каких провалов не может быть в принципе , а насос отключали на ГБО 1 и 2 поколения , на двухрежимных прошивках , сейчас этого нет

Dmitrijs,
как газ перекрывал?
тебе нужно исключить попадание газа в двигатель СОВСЕМ.
и, конечно, с бензином на уровне горящей лампочки резерва или около того, ты бензонасос мог подсадить...
Д.

PipeSmoker,

Газ отключил таким образом:
Машина работает на газе, выберется фишка с блока, где баллон.
Из баллона газ уже не поступает, но в системе остался.
Надо подождать минуты 3-4, пока остатки газа из системы сгорят.
После чего машина переключилась на бензин.

Dmitrijs,
Приветствую! Какое масло залито?
Слушай, такая же ситуация, особенно в сырую погоду, и при перепадах температуры воздуха. Создавал тему на форуме, тоже советовали все подряд.
Было заменено: заслонка, педаль, все датчики двигателя, насос, фильтр топлива, фильтр воздушный, катализаторы, неоднократная чистка форсунок, несколько катушек. Все то же самое, так же плавают обороты после стоянки и иногда глохнет. В общем так и оставил.
Потом заменил масло на более жидкое (тоже 5W30), глохнуть перестал, но обороты по прежднему плавают. В общем, по-ходу, дело в масле.

Castrol Magnatec 5W30 A3/B4 Fully Synthetic

За 10 лет подобных проблем с запуском не было.
Я очень надеюсь, что проблема будет связана с топливной системой.

Бензонасос отключается с помощью реле. Форсунки слишком сложно. Общался на эту тему с электриками , сказали как писал выше, спорить не вижу смысла т.к в этом не шарю

в момент включения клапанов газа , питание на форсах отключается , а насос работает , если отключить реле насоса в тот момент когда двигатель работает , система будет сообщать об ошибке - замыкание реле топливного насоса на массу , и отключит импульсы на катушки и форсунки , так как она ( система ) думает что произошла авария

да я не спорю , я занимался ГБО одно время

у каждой машины разные системы управления двигателем , но протоколы безопасности в основном одинаковые , поэтому ГБО начиная от 4 поколения , максимально упрощено для подключения к авто , и схемы подключения разных производителей одинаковы

Расскажу, как развиваются события.

1.Измерили давления в топливной системе, показала, что давление падает. Подтвердилось то, что когда машина ночью постоит, давление уйдёт, и поэтому машина с утра с первого раза не заводится.
2.Купил новый насос в Польше за 50 Евро.
MTM Motorisierung Technik UG E7241M.
http://www.pompa-paliwa.pl/pl/p/pompa-paliwa-CHRYSLER-300C-DODGE-MAGNUM-DODGE-CHALLENGER-DODGE-CHARGER/2829
Насос от W221, долго надо было ждать, поэтому не заказал.

3. Купил фильтр FEBI 39831, за 20 Евро, сделал доработку.
4. Заменили насос + фильтр. Работа 35 Евро.

Бюджет 105 Евро.

Итог:

1. Утром опять не завелась с первого раза, причем идентично, как и до замены деталей.
2. Звук работы насоса ужасен, его реально стало слышно, создаёт дискомфорт. В чем дело?
VIDEO:

3. Слышен сильный звук работы правой сборки, где меняли фильтр. Жужжание, создаёт дискомфорт.
VIDEO:


Мастер сказал, что возможно травит давление какой-то клапан в правой сборке.
A что за клапан, WTF ?

Что посоветуете:
- покупать б/у правую сборку с клапаном, в Риге 35 Евро и переставить туда опят фильтр FEBI 39831.
- покупать новую правую сборку в Америке MOPAR:
Но тоже не понятно, что брать ???:
www.factorymoparparts.net, 117.59 USD, OEM 5136023АЕ FUEL PUMP - так идет по оригинальному каталогу MOPAR and OEM.
www.factorymoparparts.net, 133.34 USD, OEM 4581410AB PKG PART-FUEL PUMP LEVEL UNIT - указана на наклейки на моей детали
www.factorymoparparts.net, 164.02 USD, OEM RL136023AD MODULE-AUXILIARY FUEL PUMP - встречается в каталогах OEM и на eBay

- Насос в левой сборке поменяю обратно на старый, т.к. проблема оказалась не в нём, плюс старый насос работал тихо.


??? Thx ;)

про негерметичность системы и почему падает давление.
система вентиляции бака (адсорбер и его клапан) не могут ли тоже подтравливать?
Д.

Dmitrijs,
Клапан ЕГР, не? Менял хоть раз?

Я же предупреждал, что замена не поможет.

не.

Dmitrijs,
явно в системе должен стоять обратный клапан ,который и не держит.
возможно не герметична правая сборка , раз шумит справа,там шуметь не чему
возможно пока фильтр менял что то не так стало

мало верю что система вентиляции как то связана с давлением топлива, егр тоже не причем
Dmitrijs,
кстати сам из Депилса часто бываю

У меня тоже самое. Утром нужно крутить стартером по три раза, и то потом может чихать и не стабильно работать секунд 10.
Что я менял, и это точно не помогло:
Свечи
Чистка дросселя
Егр
Насос топливный
Правая сборка оригинал, новая, не колхоз.
Есть и иногда после того как заглушил, щелчки из правой сборки. Может щелкнуть до пяти раз. У меня там стоят не родные зеленые резинки, а круглые черные. Но дело не в них, так как бензин не течет наружу (у меня тек из-за надорваных зеленых). И бак не герметичен, на крышке горловины есть клапан сброса давления.
Эта проблема преимущественно на автомобилях с ГБО.
Но я перекрывал газ на ночь, грешил на редуктор. Снимал трубку вакуума, все не то.
И иногда помогает, если залить свежего бензина, и держать уровень 3\4бака.
Есть мнение, что иногда все же нужно ездить на бензине, и проблема на уровне бензиновых мозгов, что-то там глючит при долгой езде на газе.

Может они тебе кольцо от нового фильтра воткнули
Оно тоньше,
я старое оставлял вот и уходит топливо
И воздух попадает
Заметил если топливо в середине красной зоны то такие же
Симптомы только днем и на солнце
Предполагаю что воздух возможно попадает на солнце потом разогревается
И как бы давление в рампе есть но с пузырями воздуха и ведет себя
Так же как твоя с утра


Dmitrijs,
Когда зажигание включаешь насос начинает работать,
Когда давление наберет должен выключиться,не заводя мотор.
У тебя как? И как долго качает?

Такая же песня, давно парюсь но уже забил, ибо после отключения вкуса на ночь и последующей однодневной езде на бензе проблема уходит, но не надолго..., проблема в том что нужно, по всей видимости мозги с obd коррекцией, но и это может не помочь, бензиновые мозги со временем набираются адаптаций и глючит при заводе на холодную, когда смесь лямбдой еще не корректируется...

Газ тут не причем,
Встречал такую проблему на ДВС 2,7 у 3 человек у которых на машине газ не установлен.