Lison,
спасибо, буду смотреть... хотелось бы конено от владельцев универсалов услышать... но один хрен, сидушку уже купил, теперь вопрос на каком авто ехать, чтобы его прицепить

sanchito,

шаурма ))))

зачем сверху если есть isofix?

У меня на Европе универсале есть. Там внизу спинки заднего сидения есть , как бы так вырозиться , круглешки, они же обозначения места крепления изофикс. Сами проушина крепления располагаются под этими значками между спинкой и сидением.

6yJIbI)I(Huk, спасибо огромное, успокоили )) поеду на крайслере ))

Сиденье крепится (на седане), там где и все пишут, за проушины между спинкой и седлом.... И, сверху спинки, за похожие проушины находящиеся в полке (закрытые пластиковыми крышками). За что крепить в универсале верхнию часть д.сиденья, ума не приложу

В книге по эксплуатации кстати написано с картинками про это

sanchito,
книжку надо дома искать, а домой попадаю только поздно ночью, не до этого.... isofix это крепление внизу за две проушины, сверху ничего крепить больше не надо. Я вот поэтому и спрашиваю народ с универсалами, т.к. проушины обычно на самом кузове. и у универсалов как я понимаю другие сиденья...
но вот человек выше подтвердил что есть... Конечно логика подсказывает что на одной марке не могут не сделать крепления на одном типе кузова и сделать на другом... стандарт должен быть во всех выдержан.

Система isofix только с 2мя точками фиксации на 2х крокодилах для проушин имеет низкую оценку по краш тестам. Для надёжности нужна ещё одна точка крепления. Это может быть опора, которая упирается в пол перед сидением или якорный ремень. Сейчас более распространён якорный ремень.





Располагается крепление для якорного ремня, как правило, на задней полке, на спинке автомобильного кресла или на полу багажного отделения.

Выглядит примерно так, может закрываться декоративной крышкой


На наших универсалах крепление расположено на спинке автомобильного кресла


На продвинутых моделях есть система индикации правильности натяжения якорного ремня (когда натянут ремень индикатор зелёный, когда не натянут чёрный)



И перед установкой детского кресла рекомендуется, по инструкции, застегнуть за ним ремень безопасности. Что бы при наличии датчиков пристёгнутого ремня (наличия пассажира), система безопасности автомобиля сработала как надо.

MjLorf,
ну значит у меня не безопасное кресло )))) у него только снизу крепиться, сверху якоря нет... хотя по тестам cybex с этим креслом в категории 1/2/3 выиграл все тесты и получил как и все нормальные кресла 4 звезды... якорь ему не нужен, т.к. кресло обладает столиком безопасности, а не ремнями как на картинке... сейчас ни одно кресло с ремнями не получает больших балов, только со столиками...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Isofix ну и судя по описанию isofix и якорное соединение не имеет ничего общего, это разные технологии и стандарты

для инфы https://avtodeti.ru/krash_test_avtokresla/adac/

Ну ну, отзывы про эти столики шикарные... Но вопрос не об этом. Пятиточка держит лучше столика (проверенно гонщиками). Столик часто мешает ребёнку и создаёт неудобства с посадкой ребёнка, не всем, но бывает.



" Есть у системы Isofix и недостатки. При жестком ударе на пруток приходятся огромные нагрузки, а его прочность не беспредельна. Поэтому производители сидений Isofix ограничивают вес ребенка — 18 кг: кресел второй и третьей групп с креплением Isofix попросту не существует (информация старая, сейчас есть, но обязательно использование штатного ремня безопасности). К тому же ограничивают массу самого сиденья — не более 15 кг.
Чтобы снизить нагрузки на основное крепление и ограничить угловое перемещение детского кресла, предусмотрен ремень с так называемым «якорным» креплением,
который удерживает верхнюю часть спинки кресла. При установке на автомобиль карабин продевается в специальную проушину. Кроме того, можно купить и упоры для подушки креслица, чтобы подушка «основного» сиденья не сильно проминалась: они упираются в днище. "

По ADAC очень мало кресел со столиками и без 3тьего элемента крепления. Столик или ремень, выбор не влияет на наличие третьего элемента крепления ... если только столик (или само кресло) не удерживается штатным ремнём автомобиля.



до 1,5 кг 1 ое место, оценка ++ ( Kiddy Evo-luna i-Size) с доп ногой видео по установке

Из исофиксов в категории 0, 0+, 1, 0+/1 с ногой или с якорем.
Категории 2/3, 3 предполагают крепление ребёнка штатным ремнём и исофикс идёт как дополнительный элемент крепления.
В группах 1/2/3 , 1/2 , 2/3 После 18 кг. идёт переход на штатный ремень автомобиля вместо ремней детского кресла (если столик вместо ремней в кресле, то столик просто убирается).


И в европейском исофикс и штатовском лаунч есть якорный ремень. В штатовском он обязателен, в европейском нет. А разница только в том что лаунч нижнее крепление мягкие (ремни), а в исофиксе жесткое (металл).



Да ладно? по вашей ссылке в ADAC как раз почти одни ремни, а не столики занимают первые места.

И если говорить только о безопасности, то смотрим не общий рейтинг по ADAC , а только первую колонку (безопасность) ... так как общий рейтинг ещё учитывает "пользование, эргономика, экологичность, уход"

А при более глубоком изучении вопроса, универсальные кресла являются менее безопасными, чем узковозрастные. Т.к. ребёнок должен плотно сидеть в кресле. Это не я придумал (даже по вашей ссылке на часть тестов ADAC (а это именно часть, там не вся информация) на против графы безопасность всего 1 плюс у кресел 1/2/3 группы, хотя бывает 2 плюс как у кресла BESAFE iZi Kid X2 i-Size (Isofix) группа 0+ или Concord Reverso группа 0+/1 ). Так выходит дороже, чем купить одно от 9 до 36кг, но безопасность она такая, требует финансов. В интернете всё есть, но не надо искать информацию на сайте тех, кто кресла продаёт.


Якорь ему не полагается, т.к. это кресло обязательно крепиться штатным ремнём безопасности автомобиля. Как со столиком, так и без него (когда ребёнок подрастёт).

Я не понимаю зачем вы меня лечите... Я купил кресло которое посчитал удобным для меня и безопасным для ребёнка согласно тестам... Относительно стандарта ссылку вам дал, все другие характеристики я изучил... Может кому то будет полезно в качестве ликбеща, но не мне, спасибо.. вопрос у меня был совсем в другом.

Теперь относительно моего вопроса - да, на универсале есть крепления isofix между сиденьем и спинкой, целых три штуки...в дополнение, есть и петля на сидении сзади для якоря.

Лично я за изофикс только на первых сиденьях, которые крепятся на базу, а не ремнями притягиваются, для удобства, т.к часто снимаешь/ставишь. Для себя, в процессе роста двух детей, выбрал 2 фирмы кресел, 1 и 2 категория это Maxi-cosi, третья это Recaro. Ну а 4 вообще пофиг, т.к это бустер, тупой поджопник.

И обязательно подстилки под них, т.к деформируется сиденье и крепежи изофикса также деформят сидуху

Кресло удерживается штатным ремнём безопасности.
5 звёзд получили кресла с ремнями.
Лечить — врать.
Пожалуйста.

кресло удерживается и isofix и ремнём


на наших универсалах есть стандартный isofix,в этом и был мой вопрос.. это уже перетекает в занудство.... откланиваюсь

в двух словах о том, чем отличаются ремни от столика на коротком видео ниже, делайте сами выводы..

https://www.youtube.com/watch?v=UDOeZApb8Qo

без штатного ремня не функционирует ! крепление исофикс идёт как дополнение.


Я отвечал не на этот вопрос, а про крепление кресла только на нижние проушины. И не только для вас.


Оба кресла без исофикса. С креплением исофиксом при удерживании кресла опорой в пол или якорем кресло будет плотно прижато и его верхняя часть не полетит вперёд как на видео.

А вот вам краш тест и вот ещё

Безопаснее возить ребёнка до 3 лет против движения автомобиля (в этом возрастном промежутке у ребенка еще слабые связки шейного отдела, а голова в пропорции к телу, больше чем у взрослых.) С креплением исофикс + опора в пол автомобиля (5звёзд).


согласен.

Первый раз слышу. Как так?

Так же как и на всех креслах с исофикс где фиксация ребёнка в кресле производиться посредством штатного ремня безопасности автомобиля. Все они могут быть установлены в авто с исофикс и без исофикса. Главную роль играет штатный ремень безопасности.

впервый раз слышу только от вас, везде про это написано что до 12 месяцев... Удобство посадки ребёнка под 16-17 кг спиной по направлению движения крайне сомнительно... Ну а вероятность чтого что въедут в жопу, я меня гораздо больше чем я въеду мордой в кого то... поэтому тут палка о двух концах.


там на видосе, сиденье вообще нахрен улетает отрываясь снизу от подушки сиденья, так как не пристёгнуто isofix'ом вообще... От переворотов спасёт притяжка столика ближе к ребёнку... Конечно по хорошему было бы чтобы помимо столика модели обладали ещё и собственным ремнём, это был бы идеальный вариант, но он сильно неудобен с точки рения пользования, посадка будет занимать сначительное время...
Конечно уберечься от всех возможный видов аварий не предствляется возможным, кажется что купил самое лучшее кресло, а тупо сбил оленя и он слетел в салон и всех убил... и такое бывает... Поэтому могу лишь пожелать всем не попадать ни в какие аварии и не проверять эти кресла на безопасность таким образом.

Не все крепления исофикс качественные
Основные тесты лобовое и боковое столкновение. Почти нет тестов с переворотом, со смещением и с ударом в заднюю часть автомобиля.

+1

опять же исходя их этих тестов я купил самое лучшее кресло с максимальным количеством баллов... спасибо за видео, лишний раз убедился, что купил правильное.

2Ruff4U,
Исходя из оценки авторевю, да.
При ударе со смещением, перевороте или нескольких ударах результат мог быть совершенно другой. В отличии от "ромер трификс" которое осталось плотно закреплено, "кибер палас 2 фикс" развернуло, т.к. слабый крепёж исофикс . Так же ребёнок в "кибер палас 2 фикс" при лобовом столкновение двигался со смещением на левую часть тела.

Вот итог по Cybex Pallas 2-fix
"Самое безопасное из испытанных нами кресел защелкивается на скобы isofix. Но крепление не силовое, и неудивительно, что соединительные пластиковые детали разрушились во время обоих краш-тестов: isofix используется лишь для фиксации сиденья на нужном месте. Ребенок же в кресле удерживается «столиком безопасности», который огибает штатный ремень автомобиля. С точки зрения комфорта ребенка решение неоднозначное, но для безопасности конфигурация столика хороша: все нагрузки при фронтальном ударе — в границах «зеленой» зоны. А при боковом ударе отлично работают опционные внешние буферы на боковинах кресла — защита груди и головы достаточная."

Кресло категории 1/2/3 и при достижении определённого возраста столик вообще убирается. Но результатов этого кресла (со слабым исофикс) и без столика, нет.

Вот тут в печатном виде информация по данному тесту.

У других кресел со столиком совсем другой результат:

Siger Трансформер-Прайм Цена: 2 949 руб. Итоговая оценка: 5,10 (С ремнями безопасности).

Kiddy Phoenixfix Pro 2 Цена: 16 000 руб. Итоговая оценка: 4,57 (Со столиком).

Не все столики одинаково полезны, даже при единичном фронтальном ударе, без смещения.